L'épisode 40 du JCZC Podcast a été publié le 24 septembre 2026 sous le titre "Inside Gaza: Where Truth Goes to Die". Il présente une longue conversation entre l'animateur Simeon Myers et John Spencer. Selon la description publiée par ARISE, l'épisode aborde la guerre urbaine à Gaza, la préparation du champ de bataille par le Hamas, les tunnels et l'activité dans des zones civiles, le décompte des victimes, la distinction entre civils et combattants, les mesures visant à réduire les dommages causés aux civils, la désinformation et le débat sur les accusations de génocide.
Spencer a présenté l'épisode sur X comme une longue conversation sur ses recherches à Gaza, le droit de la guerre, notamment la proportionnalité, les "number and ratios", l'histoire et ce qu'il a appelé "why the genocide accusation is absurd". Cette formulation exprime la position de Spencer et ne constitue pas une conclusion judiciaire.
Regardez l'entretien complet
L'épisode dure 1:35:22. La liste des chapitres publiée par l'éditeur comprend la guerre urbaine, la guerre de l'information, la stratégie du Hamas, les statistiques de victimes, la distinction entre civils et combattants, les mesures de réduction des dommages aux civils et les accusations de génocide.
Au moment de la publication, aucune transcription complète et fiable de l'épisode n'avait été trouvée dans les sources examinées. Cet article n'attribue donc pas à Spencer des citations, chiffres ou arguments détaillés qui n'ont pas été directement vérifiés.
Ce que signifie la proportionnalité en droit de la guerre
La proportionnalité est l'un des sujets que Spencer a explicitement cités dans son message. En droit international humanitaire, elle ne consiste pas à comparer le nombre total de morts de chaque camp.
Le Comité international de la Croix-Rouge explique qu'une attaque contre un objectif militaire est interdite lorsqu'il est prévu que les dommages incidents causés aux civils seront excessifs par rapport à l'avantage militaire concret et direct attendu. Les principes de distinction et de précaution s'appliquent également. Ils exigent notamment de distinguer les civils des combattants et les biens civils des objectifs militaires, et de prendre les précautions réalisables pour réduire les dommages aux civils.
Un bilan global ou un ratio général entre civils et combattants ne suffit donc pas, à lui seul, à déterminer si une attaque particulière respecte le principe de proportionnalité. Ces données peuvent être utiles pour examiner des tendances plus larges, mais l'analyse juridique d'une attaque donnée exige aussi des informations sur la cible, l'avantage militaire anticipé, les dommages civils prévisibles et les informations disponibles au moment de la décision.
L'affaire de génocide n'a pas encore été jugée sur le fond
Spencer rejette publiquement l'accusation selon laquelle Israël commettrait un génocide à Gaza. L'Afrique du Sud soutient au contraire devant la Cour internationale de Justice qu'Israël a violé la Convention sur le génocide, tandis qu'Israël rejette ces accusations.
Au 26 septembre 2026, la CIJ n'avait pas rendu de jugement définitif sur le fond établissant si Israël avait violé la Convention. Israël a déposé son contre-mémoire en mars 2026 et, en mai, la Cour a ordonné un second tour d'écritures. La réplique de l'Afrique du Sud est attendue le 22 novembre 2027 et la duplique d'Israël le 22 mai 2029.
Les mesures conservatoires ordonnées en 2024 sont des mesures provisoires contraignantes destinées à protéger les droits invoqués pendant le déroulement de l'affaire. Elles ne constituent ni un jugement définitif concluant qu'un génocide a eu lieu, ni un rejet définitif de la requête sud-africaine.
Qui est John Spencer ?
Madison Policy Forum présente Spencer comme Chair of War Studies. Il a servi plus de 25 ans dans l'armée américaine, notamment lors de deux déploiements de combat en Irak, et travaille depuis des années sur la recherche et l'enseignement de la guerre urbaine.
La manière dont il a recueilli une partie de ses informations sur Gaza est également pertinente. Dans un entretien accordé à NPR en juillet 2025, Spencer a déclaré être entré quatre fois à Gaza en étant intégré aux forces israéliennes et ne pas avoir interrogé de Palestiniens lors de ces visites. Il a indiqué que ses recherches portaient sur les tactiques, techniques, procédures, ordres et processus de ciblage de l'armée israélienne. Ce contexte est utile pour évaluer l'étendue et la base de ses observations.
Pourquoi ce nouvel entretien compte
L'épisode ne doit pas être présenté automatiquement comme un ensemble entièrement nouveau de recherches. Plusieurs thèmes mentionnés par Spencer et l'éditeur, notamment la proportionnalité, les chiffres des victimes, la guerre urbaine et les accusations de génocide, figuraient déjà dans ses travaux et entretiens antérieurs.
Son intérêt immédiat est de réunir ces sujets dans une seule conversation longue et de permettre au public d'entendre directement son argumentation. Dans le même temps, de nombreuses questions factuelles et juridiques concernant la guerre à Gaza restent contestées. Il est donc important de distinguer l'analyse de Spencer des données fournies par les parties au conflit, des recherches indépendantes, des sources juridiques primaires et des décisions judiciaires qui n'ont pas encore été rendues.
